WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Przygoda z Lama i wscibskim pieskiem nasunela mi jedno pytanie: Czy mozliwe jest, bezpieczne latanie w miejscu "publicznie uczeszczanym" takim jak podworka, skwerki, parki, place zabaw, boiska szkolne itp.?

Lotnisk modelarskich jest jak kot naplakal i nie kazdy moze wyrwac sie calodniowa wycieczke w miejsca ogolnie wytyczone do latania (zwykle miejsca poza terenem zabudowanym). Niby sama nazwa "Park flyer" sugeruje, ze mozna latac "wsrod ludzi" ale jak napisal mariusz nie ma co liczyc na odpowiednie zachowanie osob pobliskich nie zdajacych sobie sprawy z tego co pisze na kazdym pudelku z samolotem RC ("It is not a toy").

A jesli takie latanie jest mozliwe, to jaka strategie przyjac, jak zagwarantowac bezpieczenstwo osobom postronnym (znaczy ludziom i zwierzetom ), bezpieczenstwo modelu i przyjemnosc bezstresowego pilotarzu tak jak na normalnym lotnisku modelarskim, gdzie jest "flight line" i "safety zone"? Jakies pomysly?

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Przede wszystkim ważna jest wyobraźnia pilota i sam model. Jeżeli latamy lekkim modelem typu slow-fly (no powiedzmy do 400g i ok 20Km/h), to szkody z jakimi musimy się liczyć są porównywalne z kopniętą piłką lub latawcem - guz ew wybita szyba lub wgnieciona blacha w parkującym samochodzie. Im nasz model cięższy i szybszy tym odpowiedzialność większa - o czym należy pamiętać (nawiązując do przykładu z piłką, model 800g lecący 50kmh to już jest "cegła") Za guza lub wybitą szybę możemy ew. ponieść odpowiedzialność (kilkakset złotych). 800g model uderzający w osobę postronną z prędkością 50kmh może narobić szkód, za które będziemy płacić (renta lub kryminał + wyrzuty sumienia) przez wiele lat - i o tym należy pamiętać.
Ocena zagrożenia i odpowiedzialność (wyobraźnia) leży po stronie pilota.

I tutaj mam pewne własne refleksje: jeszcze 10 lat temu nasza zabawa wymagała (oprócz $$$) stosunkowo dużych umiejetności wymaganych przy budowie modelu. Te umiejetności idą (powinny) w parze z wyobraźnią i odpowiedzialnością. Obecnie wiele osób stać na model RTF - którym można latać prosto po wyjęciu z pudełka - dla wielu modelarzy, mniej "sprawnych technicznie" dało to możliwość latania RC. Niestety w wielu przypadkach dało to dostęp do modeli RC osobnikom nieodpowiedzialnym (coś jakby prawo dopuszczało możliwość prowadzenia samochodu na podstawie umowy kupna - bez prawa jazdy i ubezpieczenia). Obawiam się, że jest tylko kwestią czasu, kiedy ktoś tak nabroji, że naszą zabawą bliżej zajmą się prawnicy.

Rysiu, czy możesz napisać jak to jest rozwiązane w USA, tzn. jak wygląda sprawa odpowiedzialności za szkody wyrządzone przez "park-flyera", który latająć w miejscu publiczny np. wybił oko psu spacerowicza ? (Kupił "zabawkę" w sklepie, nie należy do AMA, nie jest ubezpieczony)

_________________
Pozdrawiam,

Michał

'If the wings are traveling faster than the fuselage it has to be a helicopter -- and therefore, unsafe.'
- Fixed Wing Pilot-

Odpowiedzialnosc w 100% spoczywa na wlascicielu park-flyera. Nie ma zadnych womowek, ze pies wlecial w samolot, albo ze nie widzialem. Mowiac brutalnie odpowiedzialnosc jest taka sama jakbys sie w parku bawil strzelajac z luku i trafil psiaka.

Do tego w USA jest inna mentalnosc (czasem to dobrze czasem jest to przesada) w sprawach "dochodzenia" swego w sadach. Generalnie nad kazdym obywatelem wisi grozba, ze ktos go wezmie do sadu za cos i zazada radykalnie wielkich odszkodowan. Kto ma lepszego prawnika, ten wygrywa. A poniewaz pozywaja do sadu nie biedakow (bo co od takiego biedaka mozna wydytkac) to kazdy z ciut wiekszym zapasem gotowki natychmiast fasuje sobie prawnika, placac mu za to, zeby nikt mu tej gotowki w sadach nie zabral. I niewiele jest w tym przesady. Znam osobiscie paru ludzi, ktorzy unikaja jakiejkolwiek funkcji w klubie zeby ktos sadzac klub nie doczepil sie do jego osoby. Zbyt wiele maja do stracenia.

Wniosek jest taki, ze jak widze w sklepach pelno "park-flyerow" tak w parkach nikt nie lata. Na dziko ludzie lataja na otwartych terenach, boiskach szkolnych (a sa to boiska wielkosci stadionow) gdy nikogo tam nie ma (dzieciaki nie bawia sie na takich boiskach same). Jest kilka parkow, ktore przypominaja raczej wielkie laki z drzewami i jak nikogo nie ma, to czasami latalismy tam deproniakami (w zasiegu 30-50 metrow) glownie trenujac 3D (wiec tez nie park-flyery). Helikopterami (nawet elektrykami) nikt nie lata - takie co moga latac na zewnatrz sa zbyt niebezpieczne dla otoczenia. Takimi helikopterami ludzie lataja na ogrodkach z tylu domu.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Witam


Najgorsze jest to, że u nas prawnicy, najcześciej rozwiązują problemy zgodnie z zasadą wylewania dziecka z kąpielą.
Jeszcze się okaże, że biedzie trzeba do Niemców jeździć, żeby sobie polatać!!!

Mariusz na tym forum jest taki dział "Latamy bezpiecznie" naprawdę warto tam poczytać, dla własnego dobra i bezpieczeństwa innych!!!

Pozdrawiam serdecznie Marek von Zbieg

_________________
Marek von Zbieg 2,4GHz
Rafał 35MHz kg 69 kr 80
Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Bardzo lubię psy, swojego mam od 6 lat i NIGDY na niego nie krzyknąłem a tym bardziej uderzyłem.
Kiedyś jak był mały to się bawiliśmy że ja dmucham mu w nosek a on mnie podgryza po nosie i liże po twarzy, potem mu się to już nie podobało i dla tego wiem że to je odstrasza (wiadomo że nie dmuchnę labradorowi w nos, ale od śmiglaka uciekł )

_________________
Pozdrawiam
Mariusz.
Me-163 Comet, Lama V4 i inne....
GG- 13154200

[moderator: przenioslem watek z dzialu Kraksa]




Niby proste wyjasnienie, ale samoloty, ktore nadaja sie do latania na zewnatrz (odporne na wiatr) to juz maja powyzej 0.5kg (patrz np na dowolne modele "park-zone") co wg tego wyklucza latanie w "publicznych parkach". Mniejsze (lzejsze) modele albo wymagaja wielkiej wprawy (czli to juz nie "zabawka" ale co najmniej akrobat) albo nie nadaja sie na wiatr. Czyli tak czy siak park odpada.

Podobnie jest z helikopterami. Stabilne 2-smiglowe "zabawki" nie daja sie kontrolowac przy nawet najmniejszym wietrze, a wszelkie maszynki "odporne na wiatr" to albo wymagajace zrecznosci w palcach akrobaty albo wielkie stabilne "kosiarki" siejace w okol zgroze i zniszczenie

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Dokładnie tak (chyba, że w takim parku znajdziemy odludną polankę, a w przypadku pojawienia się spacerowiczów w strefie lotów, natychmiast lądujemy).



Są jescze dni prawie bezwietrzne, kiedy można sobie "poszaleć" 300g slow-flyowym depronowcem
Budząc popłoch wśród ludzi i żywego inwentarza





O te bestje (nawet małe typu Trex 250) to coś w rodzaju latającej piły tarczowej. Jednak z drugiej strony potrzebują mniej miejsca do latania, więc i kłopot mniejszy.

_________________
Pozdrawiam,

Michał

'If the wings are traveling faster than the fuselage it has to be a helicopter -- and therefore, unsafe.'
- Fixed Wing Pilot-

Reptyl

RysiuM


Dlatego latam na boisku, po pierwsze nikt tam teraz nie gra bo mało dzieciorów i młodzieży mieszka na "moim" osiedlu, a po drugie boiski leży tak jakby w "dolinie" i tam wiatr mało wieje.

_________________
Pozdrawiam
Mariusz.
Me-163 Comet, Lama V4 i inne....
GG- 13154200

Logika modelarzy w zakresie bezpieczeństwa często przypomina logikę posiadaczy quadów. Zarówno jedni, jak i drudzy najpierw kupują a później zastanawiąją się gdzie latać/jeździć swoją maszyną. Finał jest taki, że po miejskim parku latają helikoptery, a po parku narodowym jeżdżą quady. Odpowiedź na pytanie dlaczego pan/pani tu lata/jeździ jest na ogół ta sama: a gdzie mam jeździć/latać? Taka sytuacja wynika po prostu z bezmyślności - najpierw się kupuje a później myśli (lub nie) czy mam warunki na bezpieczne i nieuciążliwe dla innych korzystanie ze swojej "zabawki"- a powinno być dokładnie odwrotnie. Nakłada się na to jeszcze częsta wśród Polaków postawa - bo mi się należy... i mamy jak mamy.
Sam latam od dłuższego czasu wyłącznie lekkimi modelami elektrycznymi z napędem pchającym - właśnie dlatego, że nie mam w pobliżu domu warunków na korzystanie z większych/cięższych/szybszych/niebezpiecznych dla otoczenia modeli. z kolei zabawy śmigłowcami zostały zredukowane do skali mikro - 20 cm zabawki - na szczęście salon mam duży

_________________
Paweł