WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Nie wiem którą wersję karty katalogowej TL3414 posiadasz ale w mojej (Dec 2004 − revised Jan 2005) jest tylko parametr "Output voltage swing" który dla 8.6V zasilania wynosi 7V. Tylko tyle. Koniec. Nie wiemy, czy to jest symetrycznie od zasilań czy nie. Producent gwarantuje tylko wartość międzyszczytową 7V czyli gdzieś tracimy 1.6V. Czy to będzie od góry 0.8V i od dołu drugie 0.8V - pewnie jakoś tak. W tej samej karcie katalogowej, na stronie 2 jest schemat tego wzmacniacza i dlatego w którymś poście opisałem jak rozumiem działanie stopnia końcowego by wywnioskować, jak ten gwarantowany "output swing" może się ustawić względem szyn zasilania. Z tego schematu rzeczywiście wynika, że do każdej szyny brakuje nam 0.7-0.8V.
W sumie Rysiu masz rację, dobrze liczysz dzielnik R10/R6 i może nie warto czepiać się kilkuset mV jeśli przenosi się to na kilka mA prądu diodek.
Pomyślę jeszcze, jak za pomocą jednego, no może dwóch rezystorków skompensować wpływ zasilania bez uciekania się do stabilizatora. Czuję przez skórę, że to się da zrobić ale.. dopiero gdzieś koło północy
Pozdrawiam.

_________________
Marek
Tipsy (RIP), PT-17, EasyStar, EasyGlider, Fox
X-412 z apetytem na coś większego

Dane sa do ukladu UTC:
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/139642/UTC/3414.html

Na stronie 3 i 4 sa wykresy zaleznosci napiecia od pradu - zarowno "Sink" jak i 'Source'. Wynika z niego, ze przy napieciu zasilania 5V napiecie 'Source' (czyli w stanie wysokim) odbiega od napiecia zasilania minimum 0.7V (przy 10mA) az do 0.85V przy 150mA. Napiecie 'Sink' (w stanie niskim) wynosi 0.7V (przy pradzie 10mA) i podchodzi az do 0.9V przy pradzie 150mA.

Tez tam jest schemat "tranzystorowy' ukladu, ale nawet w niego nie wnikam (za duzo polprzewodnikow na jesnej kartce papieru jak na moj gust )

Acha, podchodzac 'odkrywczo' do ukladu, moge go przerobic wyrzucajac caly pierwszy stopien (lewy) i wstawic zamiast niego stabilizowane napiecie i bede mial bardzo ladny regulator pradu do Luxeona o bardzo malym spadku napiecia (0.5V wg mojego porzedniego postu).

Zaczynaja mi sie te wzmacniacze podobac

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Przerobilem ciupinke schemat Marka dostawiajac 7809 (na plytce oznaczony jako U2) na zasilaniu (mam taki maciupki smd). Dlatego dzielnik napiecia dostal 150k (R10). Pod to zaprojektowalem plytke:



Zastosowalem same elementy SMD wyszabrowane z plytek CD-ROMow wlacznie z maciupkimi kondensatorami 10uF/16V. Czas na metode "zelazkowa, ktorej sie nauczylem od was w czasie robienia plytek do Stroboluxow.

Edit: Musialem zmienic R10 na 140k bo nie moglem znalezc "duzego" 150k na zadnej z plytek (potrzebowalem "duzego" opornika do zeby na plytce zmiescic sciezke miedzy jego nogami. Jak przeliczylem ten dzielnik, to roznica nie jest tak wielka - bede sie jeszcze spokojnie miescil w granicach 0.5A na Rebelku.

Przeliczylem tez R7, zeby prad bazy tranzystora nie przekroczyl max pradu wyjscia 3414. Z wyliczen wyszlo, ze 154 ohmy zalatow sprawe ograniczajac zwarciowy prad wyjscia U1B 45mA.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Przeliczalem jeszcze moce wydzielane na LED'ach, tranzystorze i oporniku R9. Wyszlo mi, ze zakladajac sterowanie predem Luxeona od zera (prawie) do 0.5A i napiecie bateri w zakresie od 11.1v do 12V na tranzystorze bedzie wydzielac sie okolo 1W. Nie jest to wiele, biorac pod uwage, ze to tranzystor 30W . Rezystor R9 grzac sie tez nie bedzie bo tam bedzie 125mW (prawie kazdy to wydoli). Luxeony beda oddawac maksymalnie 5W = 120 lumentow (w sumie 3 LEDy).

Przeliczylem tez charakterystyke dookolna jasnosci takiej lampy i wyszlo mi prawie idealnie dokola - w najciemniejszym kacie (30 stopnie w bok od kazdege LED'a) bedzie okolo 90% maksymalnej jasnosci.

Przerobilem znow schemacik i plytke, bo zapomnialem o kondensatorze na wejsciu regulatora, ale poniewaz gestosc upakowania elementow nie jest tragiczna, wiec latwo sie zmiescil. Plytka ma wymiary 1 cal x 1.7 cala (25mm x 48mm), wiec nie jest to super miniaturyzacja ale i tak niezle jak na robote "chalupnicza" (sciezki sa 0.64mm i przerwy tez takie). Caly uklad za to bedzie bardzo plaski .

Do projektowania plytki uzywam darmowego programiku ExpressPCB sprzezonego z programem malowania schematow ExpressSCH. Program dosc latwy w uzyciu (choc nie najbardzie ergonomiczy). Co prawda nie projektuje plytki sam, ale przynajmniej mozna wizualnie sprawdzic, czy nogi sa polaczone jak trzeba (przy malowaniu sciezek podswietla odpwiednie nogi wg schematu przygotowanego w ExpressSCH).

Macie namiary na jakies lepsze programy (oczywiscie free )

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Marek, lap mnie za rece, jak robie cos nie tak Ja sie ciagle ucze.

Wlasnie wykonalem plytke metoda zelazkowa. Technologia jest niesamowita. Plytka wyszla za pierwszym razem,a wydrukowalem dwa arkusze A4 plytek na naszym "marketingowym" kolorowym laserze (tam nie zaluja tonera ). Niska rozdzielczosc zaprojektowanej plytki nie wynika z ograniczen trawienia, ale moich zdolnosci lutowniczych. Na dowod oto przedstawiam zdjecie plytki:



Jak widac nawet literki napisow sa ladnie rozdzielone, tak wiec pod takie trawienie moglem plytke zaprojektowac przynajmniej dwa razy gesciej.

A tak wyglada moj "zestaw" do zrobienia sterownika beacona:



Jak widac, czesci jest przynajmiej dwa razy na zapas (z wyjatkiem opornikow 68k i 47k, ktorych duplikatow nie moge nigdzie znalezc i wykonania mikro regulatora 7809) - to na wypadek moich "grubych paluchow" podczas lutowania.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Wczoraj wieczorem udalo mi sie znalezc opornik SMD 0.47R na jakiejs plytce. Z klasycznych opornikow (na drutach) o tej opornosci mam tylko 1W, co jest duzo za duzo niz potrzeba, wiec zastosuje ten "wyszabrowany". Roznica w pradach LED bedzie niewielka wiec bedzie OK.

Acha, wlasnie doczytalm status przesylki LED'ow na stronie "trackingu" FedEx'a: Left at front door. Signature Service not requested..
A wiec dzis bedzie wesolo

Edit: Jest bardziej niz wesolo - te LED'y sa takie maciupkie Mam nadzieje, ze nie przesadzilem i ze uda mi sie je wmontowac bez ich uszkodzenia. A najsmieszniejsze bylo to, ze przyszly dwa pudla; jedno wieksze (formatu okolo A4 x 5 cm i drugie dwa razy mniejsze). Tyle opakowania do kilkunastu maciupkich elementow.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

Najbardziej podoba mi się "zestaw" Jeszcze tylko torebka foliowa i kit gotowy do sprzedaży
Projekt projektem ale sugeruję przed pierwszym włączeniem zastąpić LEDy żarówką np. samochodową lub chociażby kilkuomowym rezystorem. Najpierw sprawdź pobór prądu płynącego przez stabilizator. Potem czy generator generuje a potem jak zmienia się napięcie na rezystorze pomiarowym. Jeśli tranzystor nie będzie w stanie wymusić w obciążeniu odpowiedniego prądu, napięcie wyjściowe prawego wzmacniacza poszybuje do zasilania - to też można zmierzyć. Acha, takie układy czasem lubią się wzbudzić i nie sposób tego zasymulować bo SPICE nie wie jak wygląda płytka i gdzie są sprzężenia pasożytnicze. Miej w zanadrzu kondensator kilka nF. Mam nadzieję, że się nie przyda. Czekamy na dalsze wieści.

_________________
Marek
Tipsy (RIP), PT-17, EasyStar, EasyGlider, Fox
X-412 z apetytem na coś większego

Oczywiscie, ze nie bede testowal na LED'ach - wystarczy, ze wydlubany 3414 bedie walniety i mam "swiece dymna" za kilka dolarow.

Mam zamiar uruchamiac po kolei: zaczynajac od stabilizatora 7809 czy daje 9V. Potem dolutuje 3414 i reszte, ale bez opornika R5 I R9. Bede mogl sprawdzic czy generator dziala, a z drugiej strony czy napiecie na R9 podaza za napieciem na R6. Pozniej test pradowy (z zarowka czy opornikiem, jak piszesz - moge tutaj regulowac prad na tranzystorze dobierajac odpowiednio wiekszy R9 (np 10 ohm). Jak wszystko bedzie dzialac, to dopiero przetestuje blyskotke na zarowce albo na LEDach ale z opornikiem ograniczajacym prad. ponizej 0.7A.

Wlasnie wrocilem z lotniska i przyjrzalem sie jak mruga beacon na C-172. Charakterystyka jest wlasciwie tak jak zakladalem, tylko czestotlwosc ciut wieksza - okolo 8 blyskow na 10 sekund. Trzeba bedzie chyba zmienic oporniki w generatorze i na C3. Jak dokladnie wylicza sie ten generator? Chodzi o role opornikow R1, R2, R3 i R4.

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"

DZIEKUJE WSZYSTKIM (ZWLASZCZA MARKOWI) KTORZY POMOGLI MI W REALIZACJI PROJEKTU.

Schemat Marka zadzialal od reki. Ale od poczatku. Najpierw wlutowalem 7809 z kondensatorami. Zadzialal. Napiecie 9V na wyjsciu. Potem wlutowalem 3414 i elementy pierwszego wzmacniacza. Jewy wzmacniacz przyblokowalem opornikami do masy. Odpalilem i widze, ze miernik rytmicznie podskakuje. Podlaczylem elementy drugiego wzmacniacza ale nie wlutowujac tranzystora mocy. Na wejsciu napiecie sie giba, na wyjsciu oczywiscie maksymalne napiecie. Zmierzylem i wyszlo 8.5V. W podobnym zakresie bujal sie tez pierwsy wzmacniacz - od 0.5V do 8.5V.

Podlaczylem tranzystor (dwa razy, bo najpierw podlaczylem odwrotnie ), i obciazylem opornikiem 10 omow. Mierze napiecia i wszystko dokladnie zgodnie z projektem. Na oporniku 10 ohm napiecie buja sie do okolo 5.4V tylko tranzystor strasznie sie grzeje. Wszystko sie zgadza - przeciez musi przy 0.5A "zgubic" 6V (zasilanie spadlo do 11.5V) czyli 3W. Podczas zasilania Rebelkow, tranzystor bedzie trzy razy mniej obciazony.

No to test z LED'ami - a dokladnie z jednym. Mianowicie podlaczylem rownolegle z tym opornikiem 10 ohm malutkiego LED'a z opornikiem. Wlaczam napiecie i widze, jak LED mruga dokladnie tak samo, jak beacon na C-172, ktory widzialem dzis rano. Filmik zaraz wrzuce.

Pare drobiazgow zmienilem w trakcie budowy. Po pierwsze wymienilem opornik w ukladzie RC na 47 k (zamiast 62k) zeby uzyskac szybsze blyskanie okolo 8 blyskow w 10 sekund. Jednak szybkosc wynosi okolo 6 blysow na 10 sekund. Moze to jeszcze zmienie, jak znajde opornik w granicach 40k. Ponadto przeiczylem jeszcze raz jakie prady moga plynac na bazie tranzystora i wyszlo mi, ze optymalnie bedzie wstawienie opornika 220 ohm (maksymalny prad bazy bedzie okolo 40 mA).

Na koniec zdjecia.

Widok "od gory" gdzie znajduje sie tylko wtyczka do LED'ow, tranzystor z przylutowanym miedzianym radiatorem oraz regulator napiecia.




Widok od strony druku (i elementow). Aparat fotokraficzny uwypuklil kazda krople kalafonii, dlatego wyglada tak "brudno".



Jak widac zrezygnowalem z "klasycznego opornika R9 na rzecz SMD - 0.47 oma. Ane nawet bez tego widac, ze plytka jest mocno przewymiarowana i wszystkie elementy mozna bylo zmiescic znacznie gesciej. Moze kiedys, jak nabiore wprawy w lutowaniu tych "pchel" i rece mi sie nie beda trzasc, to pojde w miniaturyzacje.

EDIT: Video jest do obejrzenia na youtube

_________________
Rysiu M.
Stowarzyszenie Brzezinki

Biore udzial w akcji "Chce pisac poprawnie"