WIRTUALNY KLUB MODELARZY RC

Pigmenty, które stosowałem zawsze były w postaci proszku. Jeśli są w postaci past lub podobnej to koniecznie muszą być na bazie rozpuszczalników odpowiednich do danego typu żywicy. W hurtowniach żeglarskich można dostać gotowe żelkoty i te są własnie w postaci gęstej (choć niekoniecznie) farby. Pod zywicę epoksydową mozna z powodzeniem stosować żelkoty poliestrowe.

W modelarstwie lotniczym nie stosuje się mat szklanych, są za ciężkie, chłoną dużo żywicy i nie zapewniają odpowiedniej wytrzymałości.

Pozdrawiam
Marek

Marku masz całkowicie racje mając na myśli tkaniny napisałem maty
Przepraszam .
Marek

Hej,

Mam kolejną porcję pytań:

1. Czy jest jakaś specjalna technika odcinania naddatków laminatu po wyjęciu z formy?
2. Czym zmarować formę przed laminowaniem?
3. Czy można polerować/szlifować laminat z formy (zewnątrzną żywicę)?
4. Jakie są kruczki "dzięki którym" nie wyjmę już nigdy kopyta z formy. Inaczej mówiąc czego powinienem się "strzec" aby nie zostało mi kopyto w formie?
5. Czy jest jakaś specjalna technika łączenia laminatów ale np. góry i dołu statecznika poziomego (profil symetryczny) na nosku statecznika ?
6. Pytanie z ciekawości. Jak są wykonywane płaty w formach negatywowych aby nie było niepotrzebnych szczelin. Z ilu i jakich części się składają przed sklejeniem? Jak się te części łączy?
7. Czy żelkot (gorszej jakości) można uzyskać mieszając żywicę z talkiem kosmetycznym (dla niemowlaków)?
8. Czy "opary" żywicy epoksydowej Epidian 53 są szkodliwe dla zdrowia (i jak bardzo) czy tylko śmierdzą?
9. Czy dźwigar wykonany w następujący sposób będzie mocniejszy od sosnowego 2x 8x3mm: rowing/tkanina/balsa2mm/klej CA/balsa mm/tkanina/rowing, ale ustawiony w pionie, "przechodzący" przez całą grubość profilu?

Z góry dziękuję za odpowiedzi

_________________
Łukasz
http://scalemodelstobuy.com/

Łukasz, zadałeś trochę nieprecyzyjne pytanie, bo to zależy od tego
ile będzie tego rowingu itd., Poza tym ja jakoś kiepsko mogę sobie wyobrazić jak ten dźwigar ma wyglądać. Może zrobisz jakiś prosty rysunke przykroju. Ja nigdy nie liczyłem odpowiednich przekrojów dla dźwigarów kompozytowych, ale chyba mam gdzieś jakieś wzory. Chociaż zamiast wzorów raczej poleciłbym wzorować się na jakiejś sprawdzonej w praktyce konstrukcji. Do rzeczy. Postaram się przekazać Tobie (i innym) moją (skromną) wiedzę dot. konstrukcji dźwigarów kompozytowych w kontekście tego co zaproponowałeś. Jeśli wprowadzająca teoria Cię nie interesuje, to przejdź od razu na koniec, gdzie mam kilka uwag konkretnie do tego co napisałeś.
Post będzie trochę długawy, ale postaram się zawrzeć w nim (ogólnie, bez szczegółów) te rzeczy, które ja (bez żadnego wykształcenia inżynierskiego) "zbierałem" z różnych źródeł przez parę miesięcy. Myślę, że może się to przydać innym osobom, które nie miały okazji nauczyć się tego w szkole czy na uczelni.

Zadaniem dźwigara jest przenoszenie obciążeń zginających. Obciążenia te w skrzydle zmieniają się z kwadratem odległości od środka skrzydła - w środku są największe na końcówce są zerowe. Z tego powodu dźwigary o stałym przekroju przez całą długość skrzydła są nieefektywne z punktu widzenia masa/wytrzymałość (ale za to bardzo upraszczają budowę).
Dźwigar to przykład konstrukcji, która w teorii wytrzymałości materiałów nazywa się belką. Wytrzymałość belki na zginanie zależy od właściwości materiału , z którego zrobiona jest belka oraz od przekroju belki (zarówno wielkości powierzchni przekroju, jak i kształtu).
Belka poddawania zginaniu (zginanie w kierunku, z jakim mamy do czynienia w przypadku skrzydla) podlega:
- ściskaniu : górna część belki
- rozciąganiu: dolna część belki
- ścinaniu: środkow część belki
To co napisałem wyżej to jest oczywiście uproszczenie, ale powinno wystarczyć.

Tak jak już pisałem, wytrzymałość belki zależy od kształtu jej przekroju. Ogólnie można powiedzieć, że korzystniejsze, z punktu widzenia wytrzymałości, są kształty, które mają jak największą powierzchnię oddaloną od osi przekroju. Dlatego dwuteownik jest bardziej efektywną belką niż zwykły płaskownik (o takim samym przekroju). Dzieje się tak, ponieważ główne naprężenia (ściskanie i zginanie) koncentrują się w górnej i dolnej części przekroju, zatem w przypadku płaskownika, środkowa część przekroju jest obciążana dużo poniżej swojej wytrzymałości.

W dźwigarach (w szczególności kompozytowych), wykorzystywanych w modelach latających, zwykle złamanie następuje poprzez wyboczenia się górnego pasa dźwigara. Aby zapobiec wyboczeniu się górnego pasa dźwigara stosuje się
a) wkładki między pasami dźwigara (shear webs)
b) pkt.a) + owijanie dźwigara nicią/rovingiem szlanym lub (lepiej) kevlarowym

uff... nie wyszło wcale tak dużo, ale chyba tyle wystarczy, a teraz konkretne uzwagi dla Dzoziego.

- na Twoim miejscu zastosowałbym balsę od szerokości dokładnie takiej
jak pasy dźwigara, czyli 2mm to za wąsko.
- dźwigar kompozytowy zrobiłbym szerszy i cieńszy niż ten sosnowy (efektywniejszy z punktu widzenia wytrzymałość/waga)
- do klejenia zastosowałbym żywicę epoxydową, która jest lżejsza niż CA
- tkanina szklana nie jest Ci chyba potrzebna, chyba, że ma ona przenosić siły ścinające
- zastanowiłbym się, czy nie łatwiej, taniej i szybciej byłoby zastosować jako rdzeń dźwigara jakąś piankę
- pasy dźwigara zrobiłbym o stopniowo malejącej grubości (w kierunku końcówek skrzydeł). jeśli nie byłaby to nadmierna komplikacja to zmniejszałbym też szerokość dźwigara (im bliżej końcówki skrzydła tym węższy)
- zapomniałbym o istotnej sprawie, jeśli zastosujesz balsę, to włókna powinny być "pionowo", gdyż drewno ma znacznie większą wytrzymałość na rozciąganie wzdłuż włókien, niż w poprzek włókien

_________________
Pozdrawiam - Radek

Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Hej Radku,

Nie wiem czy mnie dobrze zrozumiałeś, dlatego postanowiłem narysować jak to wygląda w/g mojego pomysłu w laminatowym płacie "dmuchanym"



Myślałem o czymś takim.
Jak Ty to widzisz?

A i jeszcze jedno pytanie. Jaką techniką są łączone lustrzane połówki kadłuba że prawie nie ma szpary?

_________________
Łukasz
http://scalemodelstobuy.com/

Rysunek wart jest tysiąc słów Niestety muszę Cię rozczarować. W takiej konstrukcji tego samego rzędu obciążenia będzie przenoscić balsa w środku jak rowing "na zewnątrz". Tak jak pisałem wcześniej. Główne obciążenia w dźwigarze koncentrują się w górnym i dolnym pasie. Pasy rovingu muszą być na górze i na dole dźwigara.
Nie wiem czy widziałeś kiedyś konstrukcję takiego dźwigara.
Zobacz np. tu:http://www.geocities.com/pipeline/halfpipe/4579/spars.html


Po prostu dwie połówki formy są idealnie dopasowane a połówki kadłuba sklejane są w formach.

_________________
Pozdrawiam - Radek

Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Dziękuję bardzo za link
A co do sklejania. Jak to się odbywa? Przecież "na styk" będzie za słabe (za mała powierzychnia), a może laminuje się od wewnątrz?

_________________
Łukasz
http://scalemodelstobuy.com/

Bingo. Są z tego co mi wiadomo 2 metody.
a) jedna z pozostawieniem w każdej z połówek "wystającego" paska
zobacz tutaj http://www.scrollsander.com/Soaring-Fuselayup.htm
b) zalaminowanie od wewnątrz paskiem tkaniny

_________________
Pozdrawiam - Radek

Biorę udział w akcji "Chcę pisać poprawnie"

Dziękuję za wyjaśnienie tych wątpliwości.
A może ktoś mi jeszcze wyjaśnić pozostałe:

1. Czy jest jakaś specjalna technika odcinania naddatków laminatu po wyjęciu z formy?
2. Czym zmarować formę przed laminowaniem?
3. Czy można polerować/szlifować laminat z formy (zewnątrzną żywicę)?
4. Jakie są kruczki "dzięki którym" nie wyjmę już nigdy kopyta z formy. Inaczej mówiąc czego powinienem się "strzec" aby nie zostało mi kopyto w formie?
5. Czy jest jakaś specjalna technika łączenia laminatów ale np. góry i dołu statecznika poziomego (profil symetryczny) na nosku statecznika ?
6. Pytanie z ciekawości. Jak są wykonywane płaty w formach negatywowych aby nie było niepotrzebnych szczelin. Z ilu i jakich części się składają przed sklejeniem? Jak się te części łączy?
7. Czy żelkot (gorszej jakości) można uzyskać mieszając żywicę z talkiem kosmetycznym (dla niemowlaków)?
8. Czy "opary" żywicy epoksydowej Epidian 53 są szkodliwe dla zdrowia (i jak bardzo) czy tylko śmierdzą?
9. Czy trzeba czymś wzmacniać formy do dużych elementów (np. kadłubów 1,4m długości)?

_________________
Łukasz
http://scalemodelstobuy.com/